Anderhalve dag, 24 uur lang, was de minister van Economische Zaken Lubbers in het Noorden. Meneer Lubbers, waarom was u hier?

Anderhalve dag, 24 uur lang, was de minister van Economische Zaken Lubbers in het Noorden. Meneer Lubbers, waarom was u hier?

Ja, in de eerste plaats omdat we toch nogal wat concrete problemen in het Noorden hebben en ik behoefte had om niet alleen voorlichting te krijgen van mijn medewerkers in Den Haag…

Ja, in de eerste plaats omdat we toch nogal wat concrete problemen in het Noorden hebben en ik behoefte had om niet alleen voorlichting te krijgen van mijn medewerkers in Den Haag, maar ook hier op de plaats nou zelf eens te kijken wat we een keer op kunnen lossen. Er was een andere reden, dat is dat nu het hele land een ernstige economische moeilijkheden heeft, dat met name het Noorden, waar nogal wat zwakke plekken zitten, dat natuurlijk extra onder te lijden heeft. En dat ik hier ook met de bestuurderen wil praten, wat we nou op middellange termijn nog aan additionele dingen kunnen verzinnen, om beter te gaan doen lopen. Dat is niet alleen een kwestie meer van filosofie, een integraal structuurplan krijgen, daar is men volop aan bezig. Maar het gaat eigenlijk meer om de concrete instrumenten waarmee je dan de dingen verbeteren kan.

U hebt voor het najaar een nota aangekondigd waarin u met maatregelen voor... de zwakke regio's in den lande komt.

U hebt voor het najaar een nota aangekondigd waarin u met maatregelen voor... de zwakke regio's in den lande komt.

Ja, dat lijkt alsof je weer de zoveelste nota krijgt, zo is het eigenlijk niet. We hebben al jarenlang regionaal beleid, daar is ook veel zin voor ons uitgekomen, ik dacht ook voo…

Ja, dat lijkt alsof je weer de zoveelste nota krijgt, zo is het eigenlijk niet. We hebben al jarenlang regionaal beleid, daar is ook veel zin voor ons uitgekomen, ik dacht ook voor het Noorden.

Wij hebben, mijn voorgangers hebben dat dan gedaan, hebben ontwikkeld, een periode steeds van vier jaar. Ieder jaar heeft geen zin, maar eens in de vier jaar maken we de balans we…

Wij hebben, mijn voorgangers hebben dat dan gedaan, hebben ontwikkeld, een periode steeds van vier jaar. Ieder jaar heeft geen zin, maar eens in de vier jaar maken we de balans weer op en dan stellen we dat beleid bij. Dat doen we dit najaar.

Is deze nota een antwoord op het verwijt wat je hier in het Noorden nogal vaak hoort, dat namelijk dat dit kabinet voornamelijk een randstad kabinet is?…

Is deze nota een antwoord op het verwijt wat je hier in het Noorden nogal vaak hoort, dat namelijk dat dit kabinet voornamelijk een randstad kabinet is?

Ik dacht dat het niet was. Het is niet primair een randstad kabinet, maar er zitten natuurlijk wel wat ministers van grote steden in.

Ik dacht dat het niet was. Het is niet primair een randstad kabinet, maar er zitten natuurlijk wel wat ministers van grote steden in.

En je moet natuurlijk ook, als je in Den Haag werkt, dat je iedere keer weer verplicht om de belangen van de provincies die verder van Den Haag weg liggen, en dat geldt ook voor h…

En je moet natuurlijk ook, als je in Den Haag werkt, dat je iedere keer weer verplicht om de belangen van de provincies die verder van Den Haag weg liggen, en dat geldt ook voor het Noorden, om die op te varen. Maar ik zou het irrëeel vinden om nu te constateren, nou, dit is typisch een randstad kabinet. Nee, ik zie ook die nota daar niet voor als antwoord, daarvoor zou die niet nodig zijn.

Oké, even iets heel anders.

Oké, even iets heel anders.

Er zit in Emmen bijna een kwart van de bevolking als werklozen, van de beroepsbevolking. En u bent katholiek, u bent denk ik ook een fanatiek carnavalsvierder. Gaat u het lied van…

Er zit in Emmen bijna een kwart van de bevolking als werklozen, van de beroepsbevolking. En u bent katholiek, u bent denk ik ook een fanatiek carnavalsvierder. Gaat u het lied van vader Abraham over de werklozen die zo leuk van de steun naar de kroeg kunnen gaan meezingen?

Ik vrees dat ik niet naar carnaval zal gaan dit jaar.

Ik vrees dat ik niet naar carnaval zal gaan dit jaar.

Als ik carnavalsliederen meezing, dan denk ik meestal niet zo erg naar waar het om gaat, want dat gaat meestal meer om de dreun dan om de woorden. Maar ook daar zijn nog wel grenz…

Als ik carnavalsliederen meezing, dan denk ik meestal niet zo erg naar waar het om gaat, want dat gaat meestal meer om de dreun dan om de woorden. Maar ook daar zijn nog wel grenzen bij, zelfs als ik carnaval vier.

U hebt een aantal concrete problemen bekeken hier, onder andere de Noord Ned, een fabriek in Winschoten, die met erg veel problemen te kampen heeft en waar een aantal mensen event…

U hebt een aantal concrete problemen bekeken hier, onder andere de Noord Ned, een fabriek in Winschoten, die met erg veel problemen te kampen heeft en waar een aantal mensen eventueel op straat zouden moeten. Heeft u die mensen gerust kunnen stellen?

Ach, gerust niet natuurlijk. Het is bekend dat Noord-Nederland al jarenlang moeilijkheden heeft. Het is op allerlei manieren tot uitdrukking gekomen en onderdeel uitmakend van een…

Ach, gerust niet natuurlijk. Het is bekend dat Noord-Nederland al jarenlang moeilijkheden heeft. Het is op allerlei manieren tot uitdrukking gekomen en onderdeel uitmakend van een grootconcern, wat zelf in financiële moeilijkheden is gekomen, komt het nu natuurlijk allemaal over elkaar heen. Ik had het zelf een keer willen zien. Wat ik tegen de mensen heb gezegd is dat het mijn instelling is om zo'n groot mogelijk deel van het bedrijf te redden. Dat wordt een allemachtige opgave.

Als je het al zo formuleert, je zegt zo'n groot mogelijk deel, betekent het al dat je er heel ernstig tegen aankijkt. Maar ik was verontrust en de mensen natuurlijk in het bedrijf…

Als je het al zo formuleert, je zegt zo'n groot mogelijk deel, betekent het al dat je er heel ernstig tegen aankijkt. Maar ik was verontrust en de mensen natuurlijk in het bedrijf ook, door de zwart-wit verhalen, in de zin van, nou ja, van dat Noord-Nederland is de helft of het geheel is al definitief afgeschreven. En ook van de verhalen ter andere kant van, nou ja, het is verder een politieke beslissing en de Noord-Nederlandse blijft verder gewoon maar draaien. Het bedrijf kan alleen maar draaien met werk. Voorlopig is er in de Noord-Nederlandse veel te weinig werk. Ze moeten veel werktijdverkorting hebben. Maar we zullen alles aan doen om op middellange termijn toch tot een oplossing te komen. Nogmaals, voor zo'n groot mogelijk deel van het bedrijf door te kunnen gaan.

U heeft verder op de persconferentie gezegd dat een van de mogelijke leveranciers, voor die Noord Ned, de DSM, die het plan heeft om een bedrijf bij de Eemshaven neer te zetten, d…

U heeft verder op de persconferentie gezegd dat een van de mogelijke leveranciers, voor die Noord Ned, de DSM, die het plan heeft om een bedrijf bij de Eemshaven neer te zetten, dat daar nog enige tijd voor nodig is voordat dat bedrijf er komt.

Ja, ik denk, u zegt leverancier, dat zou dan hier zijn, een leverantie aan bedrijven als de DSM. Dus dat is een afnemend bedrijf. Ik heb het als voorbeeld genoemd. Ik zie nou niet…

Ja, ik denk, u zegt leverancier, dat zou dan hier zijn, een leverantie aan bedrijven als de DSM. Dus dat is een afnemend bedrijf. Ik heb het als voorbeeld genoemd. Ik zie nou niet een speciaal, die krijgt een relatie tussen Noord-Nederlandse en een DSM-initiatief. Wel mijn overtuiging is dat dat type bedrijven, dat geldt voor een bedrijf als Werkland hier in Emmen ook, dat kun je ook zien in de orderportofeuille, geldt voor Noord-Nederlandse, dat soort bedrijven moeten het hebben van een stuk doorgaande industriele expansie.

In Oost-Groningen, maar dadelijk ook aan de Eemshaven. Dat neemt niet weg natuurlijk, dat de initiatieven aan de Eemshaven, de belangrijkste is tijdens de DSM, dat dat inderdaad n…

In Oost-Groningen, maar dadelijk ook aan de Eemshaven. Dat neemt niet weg natuurlijk, dat de initiatieven aan de Eemshaven, de belangrijkste is tijdens de DSM, dat dat inderdaad nog wel een tijdje zal duren voordat het gerealiseerd wordt.

Wat voor invloed hebben uitlatingen als, die vorige week zijn gepleegd door het bestuur, van de grootste politieke partij in Groningen, de PVDA, dat bestuur heeft gezegd dat die D…

Wat voor invloed hebben uitlatingen als, die vorige week zijn gepleegd door het bestuur, van de grootste politieke partij in Groningen, de PVDA, dat bestuur heeft gezegd dat die DSM eigenlijk maar niet moet komen, omdat er geen werkgelegenheid genoeg uit voortkomt en omdat het milieu er te veel van te lijden heeft. Wat voor invloed hebben dat soort meningen op de besluitvorming rond de komst van de DSM?

Ja, tweeërlerlei. Allereerst natuurlijk in de provincie zelf, die zijn mind-up moet maken, wat men wil. Ik ga ervan uit dat de provincie, ik dacht het streekplan daar, de DSM-wes…

Ja, tweeërlerlei. Allereerst natuurlijk in de provincie zelf, die zijn mind-up moet maken, wat men wil. Ik ga ervan uit dat de provincie, ik dacht het streekplan daar, de DSM-west er in wil. En dat het alleen gaat om de voorwaarden waaronder dat gebeurt. Maar goed, dat moet nou blijken de komende maanden, of ik dat goed zie. Ik wil daar in ieder geval van uitgaan. Ik wil daarbij aantekenen, dat heb ik net ook al gezegd, dat men vaak de zaak isoleert. Men zegt dan alsof het gaat over een grote fabriek die kapitaalintensief is, maar grote industriële projecten hebben altijd een belangrijke doorwerking in de regio. Dat hebben we overal in het land gezien.

En daar zit dus een stuk additionele werkgelegenheid aan. Nu vraagt u, hoe werk je die uitlatingen door? Ja, dat kan natuurlijk ook aan de zijde van DSM. De DSM heeft zich princip…

En daar zit dus een stuk additionele werkgelegenheid aan. Nu vraagt u, hoe werk je die uitlatingen door? Ja, dat kan natuurlijk ook aan de zijde van DSM. De DSM heeft zich principieel vastgelegd om, als zij weer gaan in belangrijke grote uitbreidingen, om dat te doen met een complex in de Eemshaven. Maar die DSM heeft op het ogenblik natuurlijk ook zijn conjuncturele probleem. En die kunnen natuurlijk ook altijd nog wat oplossen door eens hier wat bij een bestaand complex te doen, in dit land, of misschien zelfs wel in het buitenland. En dan kan het wel eens zo zijn dat bij een enorme weerstand, ook voor de DSM, het moment waarop men inderdaad zegt, nou gaan we effectief iets doen, dat dat bij hun natuurlijk ook niet is. En dat het dan naar achteren gaat schuiven. Want kijk, zoiets, zo'n groot initiatief kan in de 70e jaren in Nederland, en zal in de toekomst ook zo blijven, alleen tot stand komen, door een gemeenschappelijke zaak van het bedrijf en de provinciale overheid.

Niet zulke slimme uitlatingen dus?

Niet zulke slimme uitlatingen dus?

Ja, ik weet niet wat het doel is van de uitlating. Als het doel van de uitlating is om de zaak zo zorgvuldig mogelijk te doen, ik ken niet precies de uitlating, heb ik daar uitera…

Ja, ik weet niet wat het doel is van de uitlating. Als het doel van de uitlating is om de zaak zo zorgvuldig mogelijk te doen, ik ken niet precies de uitlating, heb ik daar uiteraard geen enkel bezwaar, maar tegen, als het doel van de uitlating is om zonder je vast te leggen, alleen tot een zekere onzekerheid te komen, dan denk ik dat niemand daar winst aan heeft.

U bent ook in Emmen geweest, we gaan alle provincies even door.

U bent ook in Emmen geweest, we gaan alle provincies even door.

Hoe schat u de situatie hier speciaal in Zuidoost-Drenthe in, na dit bezoek?

Hoe schat u de situatie hier speciaal in Zuidoost-Drenthe in, na dit bezoek?

Moeilijk, zonder meer. Laten we vaststellen dat toen we drie, vier jaar geleden nog zaten met een, zeg maar, een volledige werkgelegenheid in Nederland, had je in Emmen al, wat je…

Moeilijk, zonder meer. Laten we vaststellen dat toen we drie, vier jaar geleden nog zaten met een, zeg maar, een volledige werkgelegenheid in Nederland, had je in Emmen al, wat je toen al noemde, een relatief hoge werkeloosheid. Het is eigenlijk al tien jaar lang zo. Nu in het hele land de werkeloosheid fors is, zeker nu natuurlijk in de wintermaanden, blijkt dat Emmen ook in dezelfde mate ook weer die trieste lijst aan blijft voeren. Dat betekent dat, hoewel we in Emmen lang altijd gesproken hebben over het stichten van nieuwe bedrijven om die werkeloosheid op te vangen, we op het ogenblik onze handen vol hebben om de bedrijven die hier zijn, om die zo goed mogelijk, dus... ...op de been te houden. En nou, dan kan je er met elkaar toch niet zoveel positiefs uitputten. In de zin van, nog een jaartje en dan is het allemaal opgelost. Dat gaat er nou goed over. - Komt u met speciale maatregelen voor Zuidoost-Drenthe? Nou, in wezen hebben we op één punt natuurlijk nu al speciale maatregelen. Dat is, we hadden het net over die steunende individuele bedrijven. Daar zit een rek in, in het ene deel van het land. Dan ben je daar vrij strak in. En andere keren ga je haast op je hoofd staan om een bedrijf nog in stand te houden. Nou, en al één schoolvoorbeeld is, dan is dat wel Emmen. Waar je... ...als minister op je hoofd gaat staan om dat te doen.

Verdere maatregelen... ...er zijn er natuurlijk... ...in het kader van de spreiding van de rijksdiensten... ...moet de regering nog een aantal beloftes nakomen. We hebben natuurli…

Verdere maatregelen... ...er zijn er natuurlijk... ...in het kader van de spreiding van de rijksdiensten... ...moet de regering nog een aantal beloftes nakomen. We hebben natuurlijk onze instrumenten van de IPR... ...die we zo ruim mogelijk toe kunnen passen hier.

Dat zijn de zaken.

Dat zijn de zaken.