Gisteren lukte het nog niet, toen was er een soort buikloop aan de gang. Maar vandaag is hij er dan, Jacques Wallage, op de trimbaan in het stadspark in Groningen. Onder erbarmeli…

Gisteren lukte het nog niet, toen was er een soort buikloop aan de gang. Maar vandaag is hij er dan, Jacques Wallage, op de trimbaan in het stadspark in Groningen. Onder erbarmelijke omstandigheden, het regent dat het giet. Maar we staan hier niettemin voor de rekstok. En deze rekstok is bekend door de prestaties van Bruno Santanera, die er maar liefst 18 keer met zijn kin bovenuit kwam. Het is de vraag hoe vaak het Jacques Wallage lukt.

Was dat de bedoeling?

Was dat de bedoeling?

Het moet met de spierbal. Eén. Twee. Drie. Nee, sorry, dit kunnen we niet goedkeuren. Nee, dit is springen, dit is niet optrekken. De bedoeling is dat alleen de armspieren in act…

Het moet met de spierbal. Eén. Twee. Drie. Nee, sorry, dit kunnen we niet goedkeuren. Nee, dit is springen, dit is niet optrekken. De bedoeling is dat alleen de armspieren in actie komen. En misschien is het in verband met uw lengte beter om de hoge te nemen.

Nou, dat lijkt me heel erg hoog.

Nou, dat lijkt me heel erg hoog.

Nee, dat... Nou, Santanera heeft daar ook zijn monsterscore op behaald.

Nee, dat... Nou, Santanera heeft daar ook zijn monsterscore op behaald.

Die man doet in marmer en ik doe denk ik wel heel wat anders. Ik neem een lage. Eén.

Die man doet in marmer en ik doe denk ik wel heel wat anders. Ik neem een lage. Eén.

Twee.

Twee.

Drie.

Drie.

Vier. Ik heb het al knap moeilijk. Eén, twee, drie, vier, vijf, oeps, zes, zeven. Daar laten we het bij.

Vier. Ik heb het al knap moeilijk. Eén, twee, drie, vier, vijf, oeps, zes, zeven. Daar laten we het bij.

Die laatste kon ik niet goedkeuren, toch?

Die laatste kon ik niet goedkeuren, toch?

Nee, eigenlijk, als we dit heel serieus zouden beoordelen, dan zou ik zo geen één willen goedkeuren. Want de heer Wallage had de hele tijd zijn voeten aan de grond. Maar ik duwd…

Nee, eigenlijk, als we dit heel serieus zouden beoordelen, dan zou ik zo geen één willen goedkeuren. Want de heer Wallage had de hele tijd zijn voeten aan de grond. Maar ik duwde niets.

Je moet dat een beetje zo zien.

Je moet dat een beetje zo zien.

Nou, we lopen deze kant maar uit.

Nou, we lopen deze kant maar uit.

Je bent een beetje bekend als de kwieke politicus. De man die... wat vrolijk, enthousiast, opgewekt, overal rondspringt, af en toe voor camera's of microfoons verschijnt. En het d…

Je bent een beetje bekend als de kwieke politicus. De man die... wat vrolijk, enthousiast, opgewekt, overal rondspringt, af en toe voor camera's of microfoons verschijnt. En het doet in de verte wat denken aan een bekende Amerikaanse president, namelijk Kennedy.

Wat vindt u eigenlijk van Kennedy? Nou, ik was van president Kennedy niet zo'n groot aanhanger.

Wat vindt u eigenlijk van Kennedy? Nou, ik was van president Kennedy niet zo'n groot aanhanger.

Ik ben een heel groot bewonderaar van Bobby Kennedy.

Ik ben een heel groot bewonderaar van Bobby Kennedy.

Die nooit president is geworden, maar...

Die nooit president is geworden, maar...

waarmee ik me heel erg verbonden voel, omdat hij, net als ik, een vrij emotioneel politicus is. Als je in de Nederlandse, in de landelijke politiek kijkt, bijvoorbeeld iemand als …

waarmee ik me heel erg verbonden voel, omdat hij, net als ik, een vrij emotioneel politicus is. Als je in de Nederlandse, in de landelijke politiek kijkt, bijvoorbeeld iemand als Van Mierlo, daar herken ik me heel erg in. Vergeleken met iemand als Den Uil of iemand als Andriessen ofzo. Dat zijn allemaal mensen die veel minder risico's lopen wat hun persoon betreft. En een man als Van Mierlo is er onderdoor gegaan, doordat hij van zijn hart geen moordkuil maakte. En ik krijg ook regelmatig op mijn donder, omdat ik weer iets ronduit moest zeggen.

Dus ik denk...

Dus ik denk...

Maar het gaat allemaal nog rond. Het gaat ontzettend goed, hè?

Maar het gaat allemaal nog rond. Het gaat ontzettend goed, hè?

Eh...

Eh...

Nou, ik denk dat je het meet aan wat mensen politiek kunnen bereiken dan wel. Ik ben zelf voor een aantal dingen helemaal niet zo verschrikkelijk tevreden. Helemaal niet het idee …

Nou, ik denk dat je het meet aan wat mensen politiek kunnen bereiken dan wel. Ik ben zelf voor een aantal dingen helemaal niet zo verschrikkelijk tevreden. Helemaal niet het idee van... Jongens, we zijn altijd allemaal soepel gegaan. Ik vind bijvoorbeeld dat je verkiezingen moet kunnen winnen als politicus en niet verliezen. Dus zo geweldig goed gaat het nou ook weer niet. En achter dan nu?

Nou, het omgekeerde is in ieder geval waar. Ik heb niet gezorgd voor een overwinning.

Nou, het omgekeerde is in ieder geval waar. Ik heb niet gezorgd voor een overwinning.

De tweede oefening. Dat zijn de zogenaamde steunsprongen. Hier op het bordje kunt u zien wat de bedoeling is. U springt heen en weer met de handen op de balk. Heen en weer. Per é…

De tweede oefening. Dat zijn de zogenaamde steunsprongen. Hier op het bordje kunt u zien wat de bedoeling is. U springt heen en weer met de handen op de balk. Heen en weer. Per één keer heen en weer krijgt u één punt.

En u moet het geheel afleggen binnen dertig seconden.

En u moet het geheel afleggen binnen dertig seconden.

Eén...

Eén...

Twee... Ho, dat ging dus helemaal fout. Daar gaat mijn zonnebril.

Twee... Ho, dat ging dus helemaal fout. Daar gaat mijn zonnebril.

Die was ook niet nodig.

Die was ook niet nodig.

Ik wel niet, hoor. Jullie wel. Dat is drie.

Ik wel niet, hoor. Jullie wel. Dat is drie.

Dit gaat vier.

Dit gaat vier.

Dat is vijf. Dat is in zestien seconden. Nou, dat is voortreffelijk. De volle tien punten.

Dat is vijf. Dat is in zestien seconden. Nou, dat is voortreffelijk. De volle tien punten.

Heeft u ook op sportverenigingen gezeten en zo?

Heeft u ook op sportverenigingen gezeten en zo?

Nou, ik was wel bang dat dat soort vragen zouden komen. Ik ben een structurele mislukkeling op het gebied van sport. Ik heb wel vier, vijf sporten beoefend. Maar allemaal maar eve…

Nou, ik was wel bang dat dat soort vragen zouden komen. Ik ben een structurele mislukkeling op het gebied van sport. Ik heb wel vier, vijf sporten beoefend. Maar allemaal maar even. Wat is dit voor iets?

Dit is het hekje. Springen, zoals dat heet. U ziet vijf hekjes en daar moet u natuurlijk overheen. De bedoeling is dat u er tussendoor twee passen maakt.…

Dit is het hekje. Springen, zoals dat heet. U ziet vijf hekjes en daar moet u natuurlijk overheen. De bedoeling is dat u er tussendoor twee passen maakt.

Het is echt een oefening om op uw bek te vallen, geloof ik. Nou, allee. Moet dat zo? Jullie moeten een stopwatch indrukken natuurlijk. Oké.…

Het is echt een oefening om op uw bek te vallen, geloof ik. Nou, allee. Moet dat zo? Jullie moeten een stopwatch indrukken natuurlijk. Oké.

Eén, twee, drie. Ho, ik heb geen twee stappen genomen en ik moet weer terug, geloof ik. Eén, twee, drie, vier, vijf, zoiets.

Eén, twee, drie. Ho, ik heb geen twee stappen genomen en ik moet weer terug, geloof ik. Eén, twee, drie, vier, vijf, zoiets.

Dat is in precies elf seconden.

Dat is in precies elf seconden.

En dat is opnieuw de volledige tien punten.

En dat is opnieuw de volledige tien punten.

U bent getrouwd met de kleindochter van vadertje Drees.

U bent getrouwd met de kleindochter van vadertje Drees.

Mijn vrouw leidt een heel zelfstandig leven. Doet wetenschappelijk onderzoek. En dat is eigenlijk van het begin af aan zo geweest, dat we, hoewel ik in de politiek actief ben en z…

Mijn vrouw leidt een heel zelfstandig leven. Doet wetenschappelijk onderzoek. En dat is eigenlijk van het begin af aan zo geweest, dat we, hoewel ik in de politiek actief ben en zij uit de familie komt, waar de politiek bepaald in de huiskamer aanwezig was en is, in een aantal van opzichten, we toch goed naar buiten toe in ieder geval de scheiding hebben gehandhaafd van ons privéleven en de politiek.

Maar zit u weleens bij de Dreesen op de bank? Ja, tuurlijk. Precies.

Maar zit u weleens bij de Dreesen op de bank? Ja, tuurlijk. Precies.

Ik neem aan dat er nog al eens een discussie ontstaat?

Ik neem aan dat er nog al eens een discussie ontstaat?

Ja, mensen hebben er hele dramatische voorstellingen van.

Ja, mensen hebben er hele dramatische voorstellingen van.

Mijn schoonvader die een tijd lang actief is geweest in de politiek. En ik heb vrij grondig met elkaar gediscussieerd. Maar het idee dat dat nou alleen maar meningsverschillen war…

Mijn schoonvader die een tijd lang actief is geweest in de politiek. En ik heb vrij grondig met elkaar gediscussieerd. Maar het idee dat dat nou alleen maar meningsverschillen waren, dat is echt niet zo. Bijvoorbeeld op het punt van de ruimtelijke ordening of op het punt van de milieuhygiëne.

Het autoverkeer om maar eens een leuk voorbeeld te noemen. Opvattingen die bepaald niet zo ver van elkaar af liggen.

Het autoverkeer om maar eens een leuk voorbeeld te noemen. Opvattingen die bepaald niet zo ver van elkaar af liggen.

Men kent u als een man die ijdel is.

Men kent u als een man die ijdel is.

Bent u zich daarvan bewust? Ja, ik ken die verhalen wel, ja.

Bent u zich daarvan bewust? Ja, ik ken die verhalen wel, ja.

De burgemeester, burgemeester Buiter heeft het zelfs eens een keer in het openbaar gezegd.

De burgemeester, burgemeester Buiter heeft het zelfs eens een keer in het openbaar gezegd.

Ja, dat heb ik gelezen. Ik denk dat ik ijdel ben als het gaat om dat ik het heel erg vervelend vind om iets niet goed te doen ofzo. Ik erger mij ontzettend aan fouten die je maakt…

Ja, dat heb ik gelezen. Ik denk dat ik ijdel ben als het gaat om dat ik het heel erg vervelend vind om iets niet goed te doen ofzo. Ik erger mij ontzettend aan fouten die je maakt en dan in het openbaar daarvoor op je donder krijgen enzo. Dat vind ik allemaal helemaal niet leuk. En in die zin ben ik waarschijnlijk wel ijdel, ja. Hoe vindt u het om uzelf op de televisie te zien? Nou, dat hangt er vanaf of het goed is. Er zijn wel momenten geweest dat ik onder de bank wilde kruipen omdat ik het, ja. Noem eens een moment. Nou, tijdens Frontaal, daar zijn momenten in geweest waarbij ik het uiterst onplezierig vond om naar mezelf te kijken. De VPRO heeft een televisieprogramma over me gemaakt. Daar waren momenten bij waarbij ik het ontzettend leuk vond om te kijken. Waarbij ik echt het idee had van, nou, zo ben ik echt. Zo kom ik over zoals ik kan. Of ik dat graag wil.

En toen de camera zo door het raam van buiten naar binnen. Nee, nee, nee.

En toen de camera zo door het raam van buiten naar binnen. Nee, nee, nee.

Dat is natuurlijk show ook van televisiemakers.

Dat is natuurlijk show ook van televisiemakers.

Het schijnt trouwens dat u nogal aanslaat bij het publiek. Met name bij, nou dat heb ik dan zelf gehoord, bij ook wat oudere mensen. Waar moet ik heen? Die kant op?…

Het schijnt trouwens dat u nogal aanslaat bij het publiek. Met name bij, nou dat heb ik dan zelf gehoord, bij ook wat oudere mensen. Waar moet ik heen? Die kant op?

Ja. Een politicus moet voor zijn partij, zijn programma steun verwerven. Dus het is wel heel erg belangrijk dat mensen verwerven. Dat ze vertrouwen in iemand hebben. Of hem aardig…

Ja. Een politicus moet voor zijn partij, zijn programma steun verwerven. Dus het is wel heel erg belangrijk dat mensen verwerven. Dat ze vertrouwen in iemand hebben. Of hem aardig vinden. Of denken dat hij het kan. Of zo dat zijn.

Ik heb zelf wel het idee dat dat van die oudere mensen wel klopt.

Ik heb zelf wel het idee dat dat van die oudere mensen wel klopt.

En ik heb het altijd wat negatiever en andersom gezegd.

En ik heb het altijd wat negatiever en andersom gezegd.

Altijd van jongere mensen een soort kritische houding tegen de politicus gevoeld. En van wat oudere mensen het idee van, die jongen die pakt het stokje van de estafette op. En die…

Altijd van jongere mensen een soort kritische houding tegen de politicus gevoeld. En van wat oudere mensen het idee van, die jongen die pakt het stokje van de estafette op. En die loopt met ons verhaal door. Nou, dat vind ik heel prima. Want dat is ook wel een beetje zo. Ik herinner me, als ik een keer met Ko Wierenga op verkiezingscampagne was. Jaren geleden ergens in de provincie. En dat iemand zei van, een soort toespraakje via een geluidswagen. Dat iemand riep van, of de tijd van Troelstra weer kwam. Nou, dat was wat overdreven. Maar het idee van, dat er een beweging is over een loop van jaren. En dat mensen je in die beweging zien staan als een van hun. Nou, dat vind ik best mooi ja. Hoge bokken trouwens.

En van wisselende hoogte. En glad. Ja, onredelijk.

En van wisselende hoogte. En glad. Ja, onredelijk.

Goed, dit is over het algemeen een van de moeilijkere oefeningen. Maar dat had u ook door. U moet heen en weer, over een twintigtal bokjes. Binnen dertig seconden.…

Goed, dit is over het algemeen een van de moeilijkere oefeningen. Maar dat had u ook door. U moet heen en weer, over een twintigtal bokjes. Binnen dertig seconden.

Oké.

Oké.

Eén, twee, drie, vier, vijf, zes, zeven, acht, negen, tien.

Eén, twee, drie, vier, vijf, zes, zeven, acht, negen, tien.

Halverwege op precies vijftien seconden.

Halverwege op precies vijftien seconden.

Eén, twee, drie, vier, vijf, zes, zeven, acht, negen, tien.

Eén, twee, drie, vier, vijf, zes, zeven, acht, negen, tien.

Nou kijk eens, dit is precies gelukt.

Nou kijk eens, dit is precies gelukt.

Ja, niet zonder inspanning.

Ja, niet zonder inspanning.

Precies op dertig seconden. Toch de volle tien punten en regelmatig een race.

Precies op dertig seconden. Toch de volle tien punten en regelmatig een race.

Later zal er ongetwijfeld ooit eens een straat naar u genoemd worden. Als u die nou zelf mag openen, zou u dat doen?

Later zal er ongetwijfeld ooit eens een straat naar u genoemd worden. Als u die nou zelf mag openen, zou u dat doen?

Ik vind die hele straatnaamgeving naar mensen die anderszins niet meer in het geheugen of de emoties van de mensen leven, waanzin. En ik hoop, ik geloof niet eens dat het nodig is…

Ik vind die hele straatnaamgeving naar mensen die anderszins niet meer in het geheugen of de emoties van de mensen leven, waanzin. En ik hoop, ik geloof niet eens dat het nodig is dat ze je herinneren.

Als dat zo zou zijn, niet doordat je daar een straat of een school of zo naar je genoemd hebt. Maar ik zou het heel leuk vinden als mensen over een groot aantal jaren zouden zegge…

Als dat zo zou zijn, niet doordat je daar een straat of een school of zo naar je genoemd hebt. Maar ik zou het heel leuk vinden als mensen over een groot aantal jaren zouden zeggen van nou, het loopt lekker in die oude wijk in het onderwijs. En toen Wallage hier was, toen heeft ie er veel aan gedaan of zo. Dat zou ik heel mooi vinden, ja.

Maar, straten, nee dank u.

Maar, straten, nee dank u.

Standbeeld?

Standbeeld?

Ja, de groeten.

Ja, de groeten.

Over en onder.

Over en onder.

Dit is inderdaad over en onder. U ziet hier een balk, een stevige houten balk. Die is horizontaal op ongeveer 1 meter 50 hoogte gemonteerd. De bedoeling is dat u een totale omwent…

Dit is inderdaad over en onder. U ziet hier een balk, een stevige houten balk. Die is horizontaal op ongeveer 1 meter 50 hoogte gemonteerd. De bedoeling is dat u een totale omwenteling over deze balk maakt. En niet alleen één, maar een heleboel. U krijgt daarvoor 1 minuut tijd en u krijgt een punt per keer. Dit is de oefening waar de klappen vallen en de beslissingen.

Klaar? Ja.

Klaar? Ja.

Oh, dit is niet zo efficiënt waarschijnlijk.

Oh, dit is niet zo efficiënt waarschijnlijk.

Het record is eenentwintig, dit is vier.

Het record is eenentwintig, dit is vier.

Ja, ik ga even andersom, want anders word ik duizelig.

Ja, ik ga even andersom, want anders word ik duizelig.

Wat is het record? eenentwintig, dit is vijf. Oh.

Wat is het record? eenentwintig, dit is vijf. Oh.

Dit is zes.

Dit is zes.

Ik vind het vermoeiend. zeven

Ik vind het vermoeiend. zeven

acht

acht

negen

negen

Driekwart minuut.

Driekwart minuut.

Tien keer. Even pauzeren hoor. Doorzetten. Ja, minuut of geen minuut.

Tien keer. Even pauzeren hoor. Doorzetten. Ja, minuut of geen minuut.

elf.

elf.

twaalf.

twaalf.

Dat is de minuut ook.

Dat is de minuut ook.

twaalf keer. Dan gaan we meteen door met de allerlaatste oefening. Dat zijn de drie vragen.

twaalf keer. Dan gaan we meteen door met de allerlaatste oefening. Dat zijn de drie vragen.

Commissaris van de Groninger gemeentepolitie, de heer Wit, heeft u ooit eens het allerergste toegewenst. De zaak is nu in handen van de allerhoogste baas van politie, de heer Wieg…

Commissaris van de Groninger gemeentepolitie, de heer Wit, heeft u ooit eens het allerergste toegewenst. De zaak is nu in handen van de allerhoogste baas van politie, de heer Wiegel. Als u het nou voor het zeggen had, hoe zou het dan aflopen met de heer Wit?

Ik ben vrij openhartig geloof ik in dit soort interviews. Ik geef op deze vraag geen antwoord.

Ik ben vrij openhartig geloof ik in dit soort interviews. Ik geef op deze vraag geen antwoord.

Vraag twee.

Vraag twee.

U heeft nogal een opmerkelijke carrière achter de rug en die vertoont een duidelijke opgaande lijn. Van ulo, studentenleider tot wethouder met landelijke bekendheid. En en passan…

U heeft nogal een opmerkelijke carrière achter de rug en die vertoont een duidelijke opgaande lijn. Van ulo, studentenleider tot wethouder met landelijke bekendheid. En en passant trouwde u met de kleindochter van de oude Drees. Hoe lang duurt het nou nog voordat we u in de regeringsbanken aantreffen?

Nou, in ieder geval totdat de PvdA weer gaat regeren.

Nou, in ieder geval totdat de PvdA weer gaat regeren.

Ik weet het niet.

Ik weet het niet.

Ik heb nooit een geheim gemaakt van het feit dat ik ontzettend graag de landelijke politiek in wil. Ooit eens een keer, en dat kan kamerlid zijn of dat kan minister of staatslid z…

Ik heb nooit een geheim gemaakt van het feit dat ik ontzettend graag de landelijke politiek in wil. Ooit eens een keer, en dat kan kamerlid zijn of dat kan minister of staatslid zijn.

Ik maak daar geen geheim van. Je moet er wel goed genoeg voor zijn en dat beoordeel ik niet zelf. Wat u betreft kan het zo gauw mogelijk. Nee, niet zo gauw mogelijk. Ik ben nu wet…

Ik maak daar geen geheim van. Je moet er wel goed genoeg voor zijn en dat beoordeel ik niet zelf. Wat u betreft kan het zo gauw mogelijk. Nee, niet zo gauw mogelijk. Ik ben nu wethouder van Groningen voor de derde keer straks. En ik ga vrolijk aan het werk voor een volgende periode. Dus niet zo gauw mogelijk. Maar ooit eens een keer, ja zeker.

Ik heb heel bewust gekozen om nog een aantal jaren te wethouden. Omdat ik vind dat met name wat onderwijsbeleid betreft in Groningen een aantal dingen echt nog geregeld moeten wor…

Ik heb heel bewust gekozen om nog een aantal jaren te wethouden. Omdat ik vind dat met name wat onderwijsbeleid betreft in Groningen een aantal dingen echt nog geregeld moeten worden. En ik heb dus geen haast. In meer dan één opzicht niet.

Dan de laatste vraag. U staat hier nou in korte broek. Het zweet staat u op het voorhoofd en in de bril. Het huilen staat u nader dan het lachen.…

Dan de laatste vraag. U staat hier nou in korte broek. Het zweet staat u op het voorhoofd en in de bril. Het huilen staat u nader dan het lachen.

Ja, dat lijkt me wel.

Ja, dat lijkt me wel.

En u had ongetwijfeld uw tijd beter kunnen besteden, neem ik aan. U heeft een drukke dagtaak. Wat heeft u nou eigenlijk bezield  om mee te doen aan dit trimmen?…

En u had ongetwijfeld uw tijd beter kunnen besteden, neem ik aan. U heeft een drukke dagtaak. Wat heeft u nou eigenlijk bezield  om mee te doen aan dit trimmen?

Het is eerst maar niet zo druk op het ogenblik. Het is zelfs heel stil. Ongekend. Het zijn de enige weken van het jaar waarin je achter je bureau kunt zitten en geen afspraken kun…

Het is eerst maar niet zo druk op het ogenblik. Het is zelfs heel stil. Ongekend. Het zijn de enige weken van het jaar waarin je achter je bureau kunt zitten en geen afspraken kunt hebben. En dan je maar afvraagt, wat gaan we nu doen? Dat gebeurt nooit, behalve deze weken. Dus het is niet zo druk. Ik denk toch een beetje de uitdaging van, kan ik dat ook of zo?

Nou, ook heel politiek. Ik vind dat je als politicus de gelegenheid om je ideeën onder woorden te brengen, moet aangrijpen. Of dat nou een interview op de sofa is, of dat dat een…

Nou, ook heel politiek. Ik vind dat je als politicus de gelegenheid om je ideeën onder woorden te brengen, moet aangrijpen. Of dat nou een interview op de sofa is, of dat dat een sportief evenement is, of dat dat zoiets raars als dit is. Dat maakt mij niks uit. Het hoort bij mijn vak.