OKTO, in het afgelopen jaar ongetwijfeld het bekendste bedrijf in het noorden. Een vouwkartonbedrijf in Winschoten, eigendom van de papiergigant KNP en de staat. Bedoeld om de werk…

OKTO, in het afgelopen jaar ongetwijfeld het bekendste bedrijf in het noorden. Een vouwkartonbedrijf in Winschoten, eigendom van de papiergigant KNP en de staat. Bedoeld om de werkloosheid in het gebied naar beneden te drukken, maar inmiddels het is bekend zelf failliet. Roel Dijkhuis nam een kijkje in de hypermoderne gigantische fabriek en sprak er met directeur Kleinjan.

Toen ik hierheen liep, meneer Kleinjan, toen dacht ik, hé, wat is hier aan de hand? Ik hoor lawaai, het bedrijf loopt nog dus.

Toen ik hierheen liep, meneer Kleinjan, toen dacht ik, hé, wat is hier aan de hand? Ik hoor lawaai, het bedrijf loopt nog dus.

Dus, tenminste, zo leek het. Ja, er zijn natuurlijk nog veel activiteiten in een fabriek van deze omvang die nog wekenlang doorgaan.

Dus, tenminste, zo leek het. Ja, er zijn natuurlijk nog veel activiteiten in een fabriek van deze omvang die nog wekenlang doorgaan.

U hebt van OKTO begrepen dat het erg lang duurt om het op te starten. Het betekent ook dat het lang duurt voordat alle activiteiten kunnen worden stopgezet. Hoe lang bent u daar no…

U hebt van OKTO begrepen dat het erg lang duurt om het op te starten. Het betekent ook dat het lang duurt voordat alle activiteiten kunnen worden stopgezet. Hoe lang bent u daar nou mee bezig geweest? Nou, het was 20 juni. Dat officieel faillissement is uitgesproken. Als ik dus na ga dan is het enkele dagen daarvoor geweest dat de machine is stopgezet. Dus sinds die tijd, dus nu ruim twee maanden, zijn we bezig met het schoonmaken van het bedrijf en met het afwerken van de voorraden.

Ja, dat lijkt zo simpel. Ik bedoel, je denkt gewoon, nou, zo'n bedrijf houdt ermee op en vervolgens stoppen ze met de productie. Ze poetsen even en het is klaar.…

Ja, dat lijkt zo simpel. Ik bedoel, je denkt gewoon, nou, zo'n bedrijf houdt ermee op en vervolgens stoppen ze met de productie. Ze poetsen even en het is klaar.

Nee, dat is allerminst simpel. Het vraagt natuurlijk van de hele bemanning een omschakeling. Ik moet zeggen, dat is voortreffelijk gelukt.

Nee, dat is allerminst simpel. Het vraagt natuurlijk van de hele bemanning een omschakeling. Ik moet zeggen, dat is voortreffelijk gelukt.

En natuurlijk, als we nu in het bedrijf kijken, zien we wel dat, laten we zeggen, de activiteitenniveau tegen de vrijdagmiddag iets minder is dan op de maandagochtend. Maar iets bi…

En natuurlijk, als we nu in het bedrijf kijken, zien we wel dat, laten we zeggen, de activiteitenniveau tegen de vrijdagmiddag iets minder is dan op de maandagochtend. Maar iets bijzonders van OKTO is toch wel dat, ook nu nog, erg goed en toch wel intensief gewerkt wordt en met aandacht om de zaken dus schoon te houden en eigenlijk weer bedrijfsgereed te krijgen.

Ja, daar wou ik zo meteen even over praten. Kunt u zeggen wat voor problemen er om de hoek komen kijken bij het schoonmaken van zo'n gigantisch fabriekscomplex?…

Ja, daar wou ik zo meteen even over praten. Kunt u zeggen wat voor problemen er om de hoek komen kijken bij het schoonmaken van zo'n gigantisch fabriekscomplex?

Ja, in de eerste plaats is het zo...

Ja, in de eerste plaats is het zo...

Dat, wat ik al zei, de enorme hoeveelheden waar je over spreekt. Het is zo dat een bedrijf als OKTO met een productie van duizend ton in de week, dus ook in het systeem veel versch…

Dat, wat ik al zei, de enorme hoeveelheden waar je over spreekt. Het is zo dat een bedrijf als OKTO met een productie van duizend ton in de week, dus ook in het systeem veel verschillende soorten stoffen heeft zitten. Veel verschillende soorten water met verschillende soorten vervuiling.

Daar gaat een telefoon, wacht even, pakt u maar rustig even voor.

Daar gaat een telefoon, wacht even, pakt u maar rustig even voor.

We hadden het over de problemen die er om de hoek komen kijken bij het schoonmaken van zo'n bedrijf.

We hadden het over de problemen die er om de hoek komen kijken bij het schoonmaken van zo'n bedrijf.

Ja, nou die zijn dus inderdaad uitgebreid. Nogmaals, de grote hoeveelheden stof en water. Water die door het hele bedrijf aanwezig zijn. Die kunnen geen enkel kwaad zolang er activ…

Ja, nou die zijn dus inderdaad uitgebreid. Nogmaals, de grote hoeveelheden stof en water. Water die door het hele bedrijf aanwezig zijn. Die kunnen geen enkel kwaad zolang er activiteit is. Zodra het stilgestaan kan er dus vooral met oud papier als basis en zetmeel als basis veel rotting nog gaan optreden. Dus stank. Dus stank. En moet het zeer zorgvuldig worden verwijderd. Bovendien, conserveren betekent, zoals we allemaal weten, wat olie toevoegen, wat roest voorkomen. Nou, dat... Je kan de... De plaatsen die geolied moeten worden niet bereiken alvorens je het vuil hebt verwijderd. Dus ook dat moet gebeuren. Bovendien, roestvorming vindt natuurlijk in een koud gebouw veel sneller plaats dan anders. Dus je moet voorkomen dat walsen waar geen papier overheen gaat, dus allemaal tegen roest worden beschermd.

Hoeveel personeel heeft u op dit moment nog?

Hoeveel personeel heeft u op dit moment nog?

Er moet nog tegen de 200 man op het ogenblik totaal actief zijn. Het is zo dat een heel klein percentage dus inderdaad thuisgebleven is. Maar daar praten we over misschien een hand…

Er moet nog tegen de 200 man op het ogenblik totaal actief zijn. Het is zo dat een heel klein percentage dus inderdaad thuisgebleven is. Maar daar praten we over misschien een handvol of nog niet eens, dat zich ziek gemeld heeft.

Het is verder zo dat het gros van de mensen zich zeer behoorlijk inzet. Van de 213 mensen waar we over spraken op het moment dat dus het faillissement inging... zijn er nu denk ik …

Het is verder zo dat het gros van de mensen zich zeer behoorlijk inzet. Van de 213 mensen waar we over spraken op het moment dat dus het faillissement inging... zijn er nu denk ik ruim... 60 die definitief zich gemeld hebben als hebbende een nieuwe baan.

We hebben 80 aanmeldingen gehad van mensen die nog wel wat langer willen blijven. Daarvan zijn er nu 60 dus gevraagd om nog twee maanden te blijven om dus voorraden af te werken...…

We hebben 80 aanmeldingen gehad van mensen die nog wel wat langer willen blijven. Daarvan zijn er nu 60 dus gevraagd om nog twee maanden te blijven om dus voorraden af te werken... en te helpen verder schoon te maken.

U zei zo straks dat het bedrijf zodanig werd geconserveerd dat het meteen weer gebruikt zou kunnen gaan worden. Hoe staat het met die plannen? Dat zijn de befaamde mottenballen pla…

U zei zo straks dat het bedrijf zodanig werd geconserveerd dat het meteen weer gebruikt zou kunnen gaan worden. Hoe staat het met die plannen? Dat zijn de befaamde mottenballen plannen, het bedrijf in de mottenballen en zodra er weer een gelegenheid is, de markt weer goed is... dan zou het weer kunnen gaan starten. Hoe staat het daarmee? Daar moet de minister van Economische Zaken toestemming voor geven.

Ja zeker.

Ja zeker.

Het is natuurlijk zo dat in het faillissement waarin OKTO zit, dus voor iedere beweging die je doet, voor iedere activiteit die je doet, instemming aanwezig moet zijn. En zelfs toe…

Het is natuurlijk zo dat in het faillissement waarin OKTO zit, dus voor iedere beweging die je doet, voor iedere activiteit die je doet, instemming aanwezig moet zijn. En zelfs toestemming van het ministerie van Economische Zaken. Via de curatoren.

Het is zo dat we hoe langer hoe meer tot de overtuiging komen dat er maar één manier van conserveren is die goed is. Dat is namelijk, die heeft de benaming meegekregen van meneer…

Het is zo dat we hoe langer hoe meer tot de overtuiging komen dat er maar één manier van conserveren is die goed is. Dat is namelijk, die heeft de benaming meegekregen van meneer Groenewold, van actief conserveren. Dat wil zeggen, hoe houden we dus een goede stemming van de mensen en een goede conditie van de machine... en het hele bedrijf in de hand? En dat kan alleen maar door te zorgen dat er toch een bepaalde zakelijke activiteit op het terrein plaatsvindt.

Ja, bij een faillissement stel ik me voor dat de schuldeisers toch aan hun gerief willen komen en dus zo hoog mogelijk opbrengst willen hebben.…

Ja, bij een faillissement stel ik me voor dat de schuldeisers toch aan hun gerief willen komen en dus zo hoog mogelijk opbrengst willen hebben.

Als je het bedrijf conserveert, de machines dus laat staan, niet verkoopt, dan moeten ze als het ware buiten het faillissement gehouden worden.…

Als je het bedrijf conserveert, de machines dus laat staan, niet verkoopt, dan moeten ze als het ware buiten het faillissement gehouden worden.

Ja, even uw vraag splitsen. Ik denk, als u het hebt over zo'n hoog mogelijk opbrengst, is het natuurlijk ook duidelijk dat een goed schoongemaakte, geconserveerde, dat wil zeggen w…

Ja, even uw vraag splitsen. Ik denk, als u het hebt over zo'n hoog mogelijk opbrengst, is het natuurlijk ook duidelijk dat een goed schoongemaakte, geconserveerde, dat wil zeggen weer voor bedrijfsgereed onderdeel... op zichzelf natuurlijk ook erg belangrijk is. Iemand die iets koopt, een oude auto die opgepoetst is en keurig onderhouden, geeft daar meer voor dan dat hij iets smerigs aantreft waarvan hij niet weet wat er onder het vuil zit. Nou, dat is dus het eerste deel. Dus ik denk dat 80% van de uitgaven die we moeten doen voor het zogenaamde conserveren ook al nodig zijn voor goed verkopen.

Maar daarnaast denken we dus inderdaad aan het gereed hebben voor een eventuele productie. We hebben in de OKTO-rapporten die u gedeeltelijk al kent... voor economische zaken steed…

Maar daarnaast denken we dus inderdaad aan het gereed hebben voor een eventuele productie. We hebben in de OKTO-rapporten die u gedeeltelijk al kent... voor economische zaken steeds aangegeven dat over enkele jaren tot midden tachtiger jaren de markt zo zou zijn... dat er ruimschoots ruimte zou zijn voor een OKTO-fabrikage van vouwkarton weer op de markt. Nou, dat beeld is nog steeds aanwezig. En wil je daarvoor klaarstaan, dan zal je moeten zorgen dat je machine ook bereid is.

En is de minister daartoe bereid?

En is de minister daartoe bereid?

Dat zei ik. Er moet instemming zijn en toestemming. De instemming op dit ogenblik is er. Maar u weet, we hebben een vakantieperiode gehad. Men wacht ook op het ministerie nog even …

Dat zei ik. Er moet instemming zijn en toestemming. De instemming op dit ogenblik is er. Maar u weet, we hebben een vakantieperiode gehad. Men wacht ook op het ministerie nog even op de definitieve... Nou, geen definitieve, maar wat inbreng van KNP in de vorm van een rapportje. En met die gegevens samen moet dus het ministerie op zijn beurt weer advies uitbrengen aan de minister... waarna de minister pas zijn werkelijke toestemming... kan geven. Maar u weet, instemming is er in de eerste plaats door de Kameruitspraak. In de tweede plaats door de gesprekken die met economische zaken er zijn en die positief verlopen. En nu ook inderdaad tot een bepaalde eenheid van geest ten aanzien van deze opvatting leiden.

Zijn de schuldeisers ook zover dat ze akkoord gaan... met die conservering van het bedrijf?

Zijn de schuldeisers ook zover dat ze akkoord gaan... met die conservering van het bedrijf?

Ja, de schuldeisers. Er is dus inderdaad in hoofdzaak het ministerie van Economische Zaken geworden... door de hele zaak die er gekomen is. En ja, uw vraag is daarmee eigenlijk bea…

Ja, de schuldeisers. Er is dus inderdaad in hoofdzaak het ministerie van Economische Zaken geworden... door de hele zaak die er gekomen is. En ja, uw vraag is daarmee eigenlijk beantwoord.

Betekent dat ook dat er een bepaald deel van het personeel... gedurende die hele periode, dat het bedrijf in de mottenballen zit, hier blijft zitten?…

Betekent dat ook dat er een bepaald deel van het personeel... gedurende die hele periode, dat het bedrijf in de mottenballen zit, hier blijft zitten?

Ja.

Ja.

Dat zal in ieder geval moeten gebeuren. Als OKTO niet wordt verkocht, dan is er voor een goed beheer van het machinepark... sowieso nodig dat er 10 tot 15 mensen hier blijven. Kunn…

Dat zal in ieder geval moeten gebeuren. Als OKTO niet wordt verkocht, dan is er voor een goed beheer van het machinepark... sowieso nodig dat er 10 tot 15 mensen hier blijven. Kunnen we wat actiever zijn in die periode, wat ik van ganser harte hoop. Dus het benutten van magazijnen, van enkele machines, van het kantoor. Als we dat allemaal kunnen doen, kan het aantal misschien zelfs nog iets toenemen.

Waarvoor zou je die magazijnen en die kantoren moeten gebruiken? Voor andere onderdelen van het KNP-concern?

Waarvoor zou je die magazijnen en die kantoren moeten gebruiken? Voor andere onderdelen van het KNP-concern?

Dat dacht ik niet. Ik dacht dat je dat meer in de regio moet zoeken. In de regio is er behoefte aan een goede opslagruimte. Nou, OKTO heeft een voortreffelijke opslagruimte.…

Dat dacht ik niet. Ik dacht dat je dat meer in de regio moet zoeken. In de regio is er behoefte aan een goede opslagruimte. Nou, OKTO heeft een voortreffelijke opslagruimte.

Er is behoefte aan wat opslagruimte die beschikt over eigen transportmiddelen... heftrucks, et cetera, goed personeel. Ook dat hebben we. Er is behoefte aan wat kantoren. Nou, we h…

Er is behoefte aan wat opslagruimte die beschikt over eigen transportmiddelen... heftrucks, et cetera, goed personeel. Ook dat hebben we. Er is behoefte aan wat kantoren. Nou, we hebben hier dus kantoren met outillage aanwezig. En we hebben bovendien dus een ruimte zoals de afwerking die goed geconditioneerd en verwarmd is. En ik kan me zelfs voorstellen dat je daar een instrumentenfabriek als eerste stap zou kunnen hebben voor een aantal jaren.

O, dat is het Enraf-Nonius project van meneer Clevering. Zijn er onderhandelingen op dit moment gaande dat dat bedrijf hier gaat beginnen?

O, dat is het Enraf-Nonius project van meneer Clevering. Zijn er onderhandelingen op dit moment gaande dat dat bedrijf hier gaat beginnen?

Geen enkele, maar... Het was een schot voor de boeg. Het was een schot voor de boeg, alleen maar gebaseerd op mijn eigen ervaring in het leiden van een instrumentenfabriek... waarv…

Geen enkele, maar... Het was een schot voor de boeg. Het was een schot voor de boeg, alleen maar gebaseerd op mijn eigen ervaring in het leiden van een instrumentenfabriek... waarvan ik dus weet dat de outillage daar betrekkelijk eenvoudig aan te brengen is.

Wie zou voor de rest gebruik moedig gaan maken van die kantoren en die opslagruimte? Want u had het daar net over. En u riep dat daar behoefte aan was. Dan denk ik dat er ook conta…

Wie zou voor de rest gebruik moedig gaan maken van die kantoren en die opslagruimte? Want u had het daar net over. En u riep dat daar behoefte aan was. Dan denk ik dat er ook contacten zijn.

Die contacten zijn er in feite nog zeer vaag en zeer voorzichtig. Er zijn eigenlijk geen echte contacten, zo moet ik het zeggen. Kan ook niet, want hier zitten we dus inderdaad te …

Die contacten zijn er in feite nog zeer vaag en zeer voorzichtig. Er zijn eigenlijk geen echte contacten, zo moet ik het zeggen. Kan ook niet, want hier zitten we dus inderdaad te wachten op het antwoord op uw vorige vraag... namelijk doet de minister een definitieve uitspraak, want dan pas mag je als bedrijf in faillissement... actief iets gaan doen. Er zal dus een nieuwe ondernemingsvorm gevormd moeten worden van waaruit je die activiteiten actief mag gaan bedrijven. We kunnen op dit ogenblik alleen maar ingaan op vragen, op wat eigen persoonlijke initiatieven van mensen... om te komen tot een beeld van wat er mogelijk is. Nou, er lijkt veel mogelijk te zijn.

En daarvoor lijkt ook mogelijk te zijn dat vroeger OKTO-personeel... zal worden ingeschakeld.

En daarvoor lijkt ook mogelijk te zijn dat vroeger OKTO-personeel... zal worden ingeschakeld.

Dat dacht ik zeker. Maar nogmaals, ik ben erg benieuwd wat het verschil zal maken tussen een soort passief interesse werven die we nu doen... en een actief interesse werven die je …

Dat dacht ik zeker. Maar nogmaals, ik ben erg benieuwd wat het verschil zal maken tussen een soort passief interesse werven die we nu doen... en een actief interesse werven die je zou kunnen doen met toestemming van de minister.

Als hier tijdelijk iets anders in komt, maak je dan niet onmogelijk dat OKTO ooit eens weer zelf op eigen benen gaat staan?

Als hier tijdelijk iets anders in komt, maak je dan niet onmogelijk dat OKTO ooit eens weer zelf op eigen benen gaat staan?

Dat dacht ik niet.

Dat dacht ik niet.

Kijk, wat ik u daarnet al zei.

Kijk, wat ik u daarnet al zei.

Het aanlopen van een fabriek zal toch circa 10 tot 12 maanden vergen. Het moet mogelijk zijn met kantoorverhuur, met verhuur van magazijnen, met het verhuur van een afwerking... di…

Het aanlopen van een fabriek zal toch circa 10 tot 12 maanden vergen. Het moet mogelijk zijn met kantoorverhuur, met verhuur van magazijnen, met het verhuur van een afwerking... die overigens, nadat een fabriek start, eerst enkele maanden daarna weer op gang kan komen. Dat je over verhuurperiodes praat waarbij je dan toch nog een uiteindelijk opzegtermijn hebt in de buurt van een half jaar tot een jaar. Nou, op die termijnen vallen er ook zakelijke contracten af te sluiten.

OKTO in de mottenballen.

OKTO in de mottenballen.

Ik kan me ook voorstellen dat als je dat doet, dat je heel duidelijk in je achterhoofd hebt het idee OKTO weer uit die mottenballen. Wat voor termijnen zit u te denken?…

Ik kan me ook voorstellen dat als je dat doet, dat je heel duidelijk in je achterhoofd hebt het idee OKTO weer uit die mottenballen. Wat voor termijnen zit u te denken?

Dat is wat we hier intern zeggen. U hebt het ook al eens eerder gehoord.

Dat is wat we hier intern zeggen. U hebt het ook al eens eerder gehoord.

We denken aan termijnen.

We denken aan termijnen.

Dat zo'n jaar of drie dat er in ieder geval het startschijn weer gegeven zal zijn voor OKTO.

Dat zo'n jaar of drie dat er in ieder geval het startschijn weer gegeven zal zijn voor OKTO.

Maar wat we denken en wat er natuurlijk gebeurt, dat kunnen twee totaal verschillende dingen zijn. En dat zijn gevoelsmatige kwesties. Niet alleen gevoelsmatig. U weet ook de indic…

Maar wat we denken en wat er natuurlijk gebeurt, dat kunnen twee totaal verschillende dingen zijn. En dat zijn gevoelsmatige kwesties. Niet alleen gevoelsmatig. U weet ook de indicatie die in de markt is en die OKTO dus steeds verdedigd heeft tegen de minister. Dat zo rond de drie, vier, vijfentachtiger jaren dat evenwicht in de markt weer moet komen. Dat telt natuurlijk mee in dat gevoel. Maar uiteindelijk, wat er gebeurt, dat zal de toekomst ons moeten leren.

Zullen we nog een kop koffie nemen? Jazeker.

Zullen we nog een kop koffie nemen? Jazeker.

MUZIEK

MUZIEK

Ja, nou.

Ja, nou.

MUZIEK

MUZIEK

Hoe is de stemming onder het personeel op dit moment?

Hoe is de stemming onder het personeel op dit moment?

MUZIEK Ja, dat zei ik u daarnet al. Er is nog veel activiteit. En een goede activiteit. Dat is op zichzelf heel erg verheugend. Ja, de stemming is natuurlijk niet himmelhoch jauchz…

MUZIEK Ja, dat zei ik u daarnet al. Er is nog veel activiteit. En een goede activiteit. Dat is op zichzelf heel erg verheugend. Ja, de stemming is natuurlijk niet himmelhoch jauchzend. Dat zou ook verkeerd zijn. Maar zeer constructief in ieder geval. Er wordt goed gewerkt. En ja, ik zou zeggen, bijna geloof je af en toe in een normale werksfeer te zijn. Nou, dat is iets wat bijna niet kan natuurlijk. Maar bij het elkaar genomen moet ik zeggen dat de ploeg zich er goed doorheen slaat.

Ze zijn natuurlijk ook door de hele situatie veel sterker op elkaar gedrukt.

Ze zijn natuurlijk ook door de hele situatie veel sterker op elkaar gedrukt.

Sterker op elkaar gedrukt. Men heeft met elkaar de situatie natuurlijk ervaren. Er veel leringen uitgetrokken.

Sterker op elkaar gedrukt. Men heeft met elkaar de situatie natuurlijk ervaren. Er veel leringen uitgetrokken.

Begrepen.

Begrepen.

Ja. Maar ja, wie eigenlijk? Wie is in het bedrijf? En dat heeft toch wel geleid tot een meerdere mate van zelfbewustheid en rust.

Ja. Maar ja, wie eigenlijk? Wie is in het bedrijf? En dat heeft toch wel geleid tot een meerdere mate van zelfbewustheid en rust.

Zullen we zo eens in het bedrijf gaan kijken?

Zullen we zo eens in het bedrijf gaan kijken?

Uitstekend. We kunnen zeker even rondlopen. En dan kan u zichzelf overtuigen wat we inmiddels gedaan hebben en wat we denken nog te doen.

Uitstekend. We kunnen zeker even rondlopen. En dan kan u zichzelf overtuigen wat we inmiddels gedaan hebben en wat we denken nog te doen.

Ik vind het niet erg om door zo'n plasje te lopen. Nee hoor.

Ik vind het niet erg om door zo'n plasje te lopen. Nee hoor.

We zitten net een hapje te eten rond de tafel. Hier zijn we dus zelfs alweer aan het opbouwen. Dit is de coatinginstallatie.

We zitten net een hapje te eten rond de tafel. Hier zijn we dus zelfs alweer aan het opbouwen. Dit is de coatinginstallatie.

En hij is vrijwel tot de grond toe afgebroken geweest.

En hij is vrijwel tot de grond toe afgebroken geweest.

Waarom wordt die nou weer opgebouwd?

Waarom wordt die nou weer opgebouwd?

Om te zorgen dus in de eerste plaats dat de onderdeeltjes goed gerangschikt bij elkaar blijven. Het is het makkelijkste te conserveren. Het neemt het minste ruimte in. En als het d…

Om te zorgen dus in de eerste plaats dat de onderdeeltjes goed gerangschikt bij elkaar blijven. Het is het makkelijkste te conserveren. Het neemt het minste ruimte in. En als het dus weer in elkaar zit, dan is de kans dat je dus brokken maakt bij het weer opstarten het geringste. En in de tweede plaats, het laat zich dan makkelijk afdekken met een stuk plastic of wat ook. Zodat het dus goed bij elkaar bedrijfsgereed opgebouwd is. En alle onderdeeltjes bij elkaar.

Je ziet dat de hele zaak open gegooid is. We hebben eerst dus droog schoongemaakt en nat schoongemaakt. Bovenverdieping en ook benedenverdieping. Maar het is natuurlijk inderdaad v…

Je ziet dat de hele zaak open gegooid is. We hebben eerst dus droog schoongemaakt en nat schoongemaakt. Bovenverdieping en ook benedenverdieping. Maar het is natuurlijk inderdaad verwonderlijk. Men denkt wel eens, dat kan je met één of twee mensen af. Maar als we vandaag kijken, ik denk dat we in het bedrijf toch een 140 man of zo moeten aantreffen. Maar u zal merken als we rondlopen, dat je een best moet doen om ze te ontdekken. Zo groot is het bedrijf natuurlijk.

En dat hebben weinig mensen die dat op een afstand over OKTO horen door. Dat je inderdaad zoveel werk te verzetten hebt.

En dat hebben weinig mensen die dat op een afstand over OKTO horen door. Dat je inderdaad zoveel werk te verzetten hebt.

Ja, want deze hal is al bijna twee voetbalvelden groot.

Ja, want deze hal is al bijna twee voetbalvelden groot.

Ja, dat denk ik zeker wel.

Ja, dat denk ik zeker wel.

En dan bestaat hij nog eens even uit drie tot vier verdiepingen. Want ook hier buiten zit dus nog een hele luchtvoorbereidingsfabriek. Waar die ook schoongemaakt moet worden. Daar …

En dan bestaat hij nog eens even uit drie tot vier verdiepingen. Want ook hier buiten zit dus nog een hele luchtvoorbereidingsfabriek. Waar die ook schoongemaakt moet worden. Daar zijn we dan niet eens in geweest.

Hier zitten dus de acht zuigvormenbakken. Die zijn dus stuk voor stuk uit elkaar gehaald. Schoongemaakt.

Hier zitten dus de acht zuigvormenbakken. Die zijn dus stuk voor stuk uit elkaar gehaald. Schoongemaakt.

U ziet dat er, ondanks het feit dat daar dus dagen op gespoten is, nog veel vuil in zit. En het zal hierna dus nodig zijn om ze stuk voor stuk dus helemaal schoon te schrappen. Mis…

U ziet dat er, ondanks het feit dat daar dus dagen op gespoten is, nog veel vuil in zit. En het zal hierna dus nodig zijn om ze stuk voor stuk dus helemaal schoon te schrappen. Misschien zelfs te stralen. Om ze dus te behandelen en dan weer in orde te krijgen. Wat ging hier nou door?

Dit was dus eigenlijk het papiermaakapparaat. Dus het handschepzeefje, maar dan in het rond waarop de vezel dus tot een blaadje werd gevormd. En dat dus acht keer.…

Dit was dus eigenlijk het papiermaakapparaat. Dus het handschepzeefje, maar dan in het rond waarop de vezel dus tot een blaadje werd gevormd. En dat dus acht keer.

En wat hier nou op zit, dat is allemaal oud papier in feite?

En wat hier nou op zit, dat is allemaal oud papier in feite?

Ja, dat is in feite. Dus oud papier. U ziet dat de stof dat ingedroogd is, vormt een klein beetje een laagje. Maar doordat het kortvezelig is, breekt het makkelijk natuurlijk. Maar…

Ja, dat is in feite. Dus oud papier. U ziet dat de stof dat ingedroogd is, vormt een klein beetje een laagje. Maar doordat het kortvezelig is, breekt het makkelijk natuurlijk. Maar het vraagt heel veel werk om het weg te sparen. Maar als we dat weggezet hadden vochtig, had het allemaal gaan rotten. Allemaal gaan stinken. En had Cocteau de mesthoop van Windschoten geworden.

We zijn nu een hal lager. Wat gebeurde hier nou vroeger?

We zijn nu een hal lager. Wat gebeurde hier nou vroeger?

Nou, hier werd dus het papier opgewikkeld van de machine, wat op de machine gemaakt was. Dit is dus het deel eigenlijk wat twee dagen, of laten we zeggen een dag nadat de machine z…

Nou, hier werd dus het papier opgewikkeld van de machine, wat op de machine gemaakt was. Dit is dus het deel eigenlijk wat twee dagen, of laten we zeggen een dag nadat de machine zelf stopgezet is, ook tot stilstand is gekomen. En in feite, deze grote omroller staat sindsdien stil. Doordat dat droge werk is, hebben we er nog helemaal niks aan kunnen doen. Maar hier ziet u inderdaad wat er kan gebeuren. De eerste roestaanslag zie je dus inderdaad op de machine. En dan kan deze wals komen. En zodra we dus tijd hebben, zal ook daar iets moeten gebeuren om de verdere roestvorming te voorkomen.

Er staat hier een gigantische bak met oud papier. Waar komt dat nou vandaan?

Er staat hier een gigantische bak met oud papier. Waar komt dat nou vandaan?

Dat is natuurlijk papier wat van de andere machine afkomt, die nog steeds in twee ploegendiensten draait. Dat zijn de randjes die worden afgesneden om dus rollen die wij in het mag…

Dat is natuurlijk papier wat van de andere machine afkomt, die nog steeds in twee ploegendiensten draait. Dat zijn de randjes die worden afgesneden om dus rollen die wij in het magazijn hebben verzend gereed te maken. En bijvoorbeeld twee of drie centimeter smaller gesneden moeten worden.

Maar er is nog steeds een deel van de machine. En dat is het bedrijf in productie. Kunnen we daar ook even gaan kijken?

Maar er is nog steeds een deel van de machine. En dat is het bedrijf in productie. Kunnen we daar ook even gaan kijken?

Ja, daar lopen we nu onmiddellijk heen.

Ja, daar lopen we nu onmiddellijk heen.

Hier draaien we dus inderdaad in twee ploegendiensten nog. En dat is het opsnijden van oude voorraden. Dus ja, zo'n bedrijf, dat zei ik al, wat nog een duizend weken... ton per wee…

Hier draaien we dus inderdaad in twee ploegendiensten nog. En dat is het opsnijden van oude voorraden. Dus ja, zo'n bedrijf, dat zei ik al, wat nog een duizend weken... ton per week placht te produceren. We hebben dus ook gauw een vijf, zesduizend ton in voorraad die nu allemaal weggewerkt moet worden.

Wat gebeurt daarmee? Dat gaat gewoon naar de klanten?

Wat gebeurt daarmee? Dat gaat gewoon naar de klanten?

Dit gaat nog steeds naar klanten die het dus als normaal product ontvangen.

Dit gaat nog steeds naar klanten die het dus als normaal product ontvangen.

En dat is nou gewoon, wat daar op die rol zit, dat is gewoon vouwkarton? Dat is vouwkarton.

En dat is nou gewoon, wat daar op die rol zit, dat is gewoon vouwkarton? Dat is vouwkarton.

En we zetten dus ook braaf...

En we zetten dus ook braaf...

enkele pallets van iedere soort weg. Zodat we straks een referentie hebben aan wat we eenmaal gemaakt hebben. Ja, ja. Een soort OKTOmuseum?

enkele pallets van iedere soort weg. Zodat we straks een referentie hebben aan wat we eenmaal gemaakt hebben. Ja, ja. Een soort OKTOmuseum?

Nou, geen museum, maar een mogelijke kiem voor een nieuwe start.

Nou, geen museum, maar een mogelijke kiem voor een nieuwe start.

En u weet dat voorgekiemd materiaal nou eenmaal sneller start. En in dit geval, als je dus weet welk product je kan maken... en je hebt daar ook monstermateriaal van... is dat veel…

En u weet dat voorgekiemd materiaal nou eenmaal sneller start. En in dit geval, als je dus weet welk product je kan maken... en je hebt daar ook monstermateriaal van... is dat veel beter dan iets te moeten starten waarvan je niet weet...

hoe hetgene dat er af van de machine af gaat komen eruit gaat zien. En dat is natuurlijk een enorm voordeel, commercieel gezien.

hoe hetgene dat er af van de machine af gaat komen eruit gaat zien. En dat is natuurlijk een enorm voordeel, commercieel gezien.

Ik zie hier gigantische rollen papier staan. Dat moet nog allemaal weg?

Ik zie hier gigantische rollen papier staan. Dat moet nog allemaal weg?

Dat moet allemaal nog weg, ja. Maar als u... Een eerste indruk is inderdaad dat het nog hartstikke vol staat. Als u wat verder rondloopt, ziet u dat het nu langzamerhand gaat. En d…

Dat moet allemaal nog weg, ja. Maar als u... Een eerste indruk is inderdaad dat het nog hartstikke vol staat. Als u wat verder rondloopt, ziet u dat het nu langzamerhand gaat. En dat er toch sprake is van het zichtbare einde.

Ik zie hier op zo'n rol staan OKTOplex export. Dat ging naar het buitenland?

Ik zie hier op zo'n rol staan OKTOplex export. Dat ging naar het buitenland?

Dat is inderdaad dus wat we noemden een tweede kwaliteit. We hadden dus twee soorten in het vouwkarton. Een vouwkartonsoort voor de Europese markt. En een speciaal ontwikkelde soor…

Dat is inderdaad dus wat we noemden een tweede kwaliteit. We hadden dus twee soorten in het vouwkarton. Een vouwkartonsoort voor de Europese markt. En een speciaal ontwikkelde soort voor de buitenlandse markt. Waarbij dus de kostprijs van de vierkante meter gewoon een tikkeltje lager lag. Maar overigens wel van een zeer hoge kwaliteit. Als u naar het...

Ja, dit is dan van buiten wat vervuild. Maar als u naar de opgevakte kwaliteit kijkt, dan zal u zien dat die 100% is.

Ja, dit is dan van buiten wat vervuild. Maar als u naar de opgevakte kwaliteit kijkt, dan zal u zien dat die 100% is.

Kijk, hier ziet u dus dat de activiteit op dit ogenblik even wat teruggelopen is. We hebben tot jongstleden vrijdag hier nog steeds vellen gesneden.…

Kijk, hier ziet u dus dat de activiteit op dit ogenblik even wat teruggelopen is. We hebben tot jongstleden vrijdag hier nog steeds vellen gesneden.

Momenteel is er dus veel orde. Orders zijn er op rollen. En zijn dus deze mensen hier uiteigenigende beweging overigens voor een groot deel bezig.…

Momenteel is er dus veel orde. Orders zijn er op rollen. En zijn dus deze mensen hier uiteigenigende beweging overigens voor een groot deel bezig.

Naast het inpakken van die rollen, wat aan de achterkant gebeurt. Met het schoonmaken, onderhoud en zelfs het opschilderen van onderkanten van palen enzovoorts. Zeer bemoedigende m…

Naast het inpakken van die rollen, wat aan de achterkant gebeurt. Met het schoonmaken, onderhoud en zelfs het opschilderen van onderkanten van palen enzovoorts. Zeer bemoedigende mentaliteit spreekt daaruit.

Ze willen gewoon weer aan de slag eigenlijk. Daar komt het wel op neer.

Ze willen gewoon weer aan de slag eigenlijk. Daar komt het wel op neer.

En aan de slag blijven. Ik had vanochtend toevallig in dezezelfde afdeling een man die zegt... Luister, het is veel plezieriger als je tot de laatste dag toe aan het werk kan zijn.…

En aan de slag blijven. Ik had vanochtend toevallig in dezezelfde afdeling een man die zegt... Luister, het is veel plezieriger als je tot de laatste dag toe aan het werk kan zijn. Dan wanneer je eigenlijk op het eentje moet gaan zitten wachten.

Het zijn toch gigantische hallen. Want ik kan me nu voorstellen dat er wel 10 voetbalwedstrijden tegelijkertijd gehouden kunnen worden hier.

Het zijn toch gigantische hallen. Want ik kan me nu voorstellen dat er wel 10 voetbalwedstrijden tegelijkertijd gehouden kunnen worden hier.

Nou, dat... We hadden het er net over het ontwikkelen van, laten we zeggen, een actief conserveringsbeleid. U zal ook zien dat als u hier rondgaat, dat behalve natuurlijk een voort…

Nou, dat... We hadden het er net over het ontwikkelen van, laten we zeggen, een actief conserveringsbeleid. U zal ook zien dat als u hier rondgaat, dat behalve natuurlijk een voortreffelijke opslaggelegenheid...

De fantasie niet ongebreideld genoeg kan zijn om, laten we zeggen, activiteiten hier te ontwikkelen. Zo deze hal ook, als u dat straks helemaal leeg zou zien. Al wil u er maar binn…

De fantasie niet ongebreideld genoeg kan zijn om, laten we zeggen, activiteiten hier te ontwikkelen. Zo deze hal ook, als u dat straks helemaal leeg zou zien. Al wil u er maar binnen sporten. Bedrijven. Of een feest arrangeren. Of wat u ook wil doen. Overigens, dat was natuurlijk het geval bij de opening hier, he?

Ja, dat was hier.

Ja, dat was hier.

Tenminste, wat ik al gehoord heb.

Tenminste, wat ik al gehoord heb.

Ja, toen was die hier nog niet. Het moet voor de mensen die die opening hebben meegemaakt een vreemde gewaarwording zijn om die hal nu zo te zien. En straks weer helemaal leeg.…

Ja, toen was die hier nog niet. Het moet voor de mensen die die opening hebben meegemaakt een vreemde gewaarwording zijn om die hal nu zo te zien. En straks weer helemaal leeg.

Dat... Nou, niet alleen voor die mensen. Ik moet zeggen dat...

Dat... Nou, niet alleen voor die mensen. Ik moet zeggen dat...

Dat gevoel bekruipt mij ook. Dat ik zeg, luister... Het aflopen van zo'n bedrijf. Het leeg doen. Het langs de rand... Ja, toch wel doodgaan. Is een uitermate narige waarwording. Aa…

Dat gevoel bekruipt mij ook. Dat ik zeg, luister... Het aflopen van zo'n bedrijf. Het leeg doen. Het langs de rand... Ja, toch wel doodgaan. Is een uitermate narige waarwording. Aan de andere kant... Ik geloof dat het voor OKTO en voor...

Ja, toch eigenlijk alles hier omheen. Bijzonder belangrijk is dat we het op een juiste, goede manier doen. En als er een mogelijkheid is om het ooit weer op te starten...…

Ja, toch eigenlijk alles hier omheen. Bijzonder belangrijk is dat we het op een juiste, goede manier doen. En als er een mogelijkheid is om het ooit weer op te starten...

Dat we er dan ook klaar voor zijn.

Dat we er dan ook klaar voor zijn.

Kijk, men kan zeggen, ja luister, dat is valse hoop. En laat de boel maar voor wat het is. Maar dan betekent dat als er ooit een kans komt, dat je hem dan niet kan grijpen. Ik gelo…

Kijk, men kan zeggen, ja luister, dat is valse hoop. En laat de boel maar voor wat het is. Maar dan betekent dat als er ooit een kans komt, dat je hem dan niet kan grijpen. Ik geloof dat je verplicht bent aan alle moeite die aan OKTO besteed is. Door mensen binnen en buiten OKTO. Dat je zeker moet zijn dat als er een kans komt, dat je hem kan grijpen.

Gaat u nog iets doen op de laatste dag? Dat iedereen aanwezig is?

Gaat u nog iets doen op de laatste dag? Dat iedereen aanwezig is?

Nee, dat hebben wij niet in het hoofd om dat te doen. Want er is de personeels... Laten we het andersom zeggen. De personeelsvereniging is bijzonder actief geweest hier bij OKTO. H…

Nee, dat hebben wij niet in het hoofd om dat te doen. Want er is de personeels... Laten we het andersom zeggen. De personeelsvereniging is bijzonder actief geweest hier bij OKTO. Heeft zich door deze omstandigheden van de afgelopen jaren ook bijzonder goed erheen geslagen. Met toneelclub, met klaverjas, et cetera. Hebben dus voor een week een zeer geslaagde slotavond gehouden. En ik dacht dat het het beste is om het daarbij te houden. Ik wou niet het einde bijzonder benadrukken. Ik geloof dat het veel beter is om in een soort activiteit door te gaan. Meer dan een soort negatieve afsluiting te brengen. Daar voel ik helemaal niks voor.

We zijn nu vlakbij de uitgang.

We zijn nu vlakbij de uitgang.

Wat gaat er met meneer Kleinjan gebeuren?

Wat gaat er met meneer Kleinjan gebeuren?

Vraagteken.

Vraagteken.

U gaat niet mee in de mottenballen? Nee, daar ben ik de karakter niet voor.

U gaat niet mee in de mottenballen? Nee, daar ben ik de karakter niet voor.

Maar ik zal wel zorgen dat de zaken zo achterblijven dat ze ooit uit de mottenballen kunnen komen.

Maar ik zal wel zorgen dat de zaken zo achterblijven dat ze ooit uit de mottenballen kunnen komen.

Daarnaast...

Daarnaast...

Gewoon zien dat je voor jezelf weer een plaats vindt. Het zij binnen de papierindustrie. Wat ik verreweg het liefste doe. Of ergens anders.

Gewoon zien dat je voor jezelf weer een plaats vindt. Het zij binnen de papierindustrie. Wat ik verreweg het liefste doe. Of ergens anders.

Er bieden zich wel wat perspectieven aan. Maar gelukkig moet ik zeggen dat ook KNP zich in deze zeer positief opstelt. En we dus geen grote drang hebben daarin.…

Er bieden zich wel wat perspectieven aan. Maar gelukkig moet ik zeggen dat ook KNP zich in deze zeer positief opstelt. En we dus geen grote drang hebben daarin.

Over drie jaar, zegt u, misschien weer aan de slag. Staat u dan ook weer bij de poort?

Over drie jaar, zegt u, misschien weer aan de slag. Staat u dan ook weer bij de poort?

Je moet nooit ongevraagd aan dat soort werk beginnen.

Je moet nooit ongevraagd aan dat soort werk beginnen.

Wat bedoelt u daarmee?

Wat bedoelt u daarmee?

Dat...

Dat...

Wat ik daarmee bedoel... Daarmee wil ik zeggen dat ik niet te oordelen heb over de kwaliteit van mijn eigen werk. Als dat zo geweest is dat men graag wil dat ik dat doe. En ik moch…

Wat ik daarmee bedoel... Daarmee wil ik zeggen dat ik niet te oordelen heb over de kwaliteit van mijn eigen werk. Als dat zo geweest is dat men graag wil dat ik dat doe. En ik mocht er, laten we zeggen, de conditie voor hebben. Dan doe ik dat soort dingen graag. Iedere uitdaging. Vooral uitdagingen graag.

Oké, meneer Kleinjan, bedankt. Ja, tot uw dienst.

Oké, meneer Kleinjan, bedankt. Ja, tot uw dienst.

MUZIEK

MUZIEK